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Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 14 Oct 2013, 12:46
by Gran Fario
Estimados
La verdad desconozco mucho el tema de las leyes , etc etc , pero el sentido común me hace ver que instalar una Piscicultura en el Rio Calcurrupe es una completa LOCURA .
Calcurrupe es un Rio historico de nuestra actividad en Chile , con operaciones legalmente constutuidas , que tributan correctamente , que vienen turistas de todo el mundo a conocerlo , como es posible , que una Piscicultura , esas de efectos nocivos , se instale en uno de nuestros rios TOP 5 .
Tan poco vale nuestra actividad que nos instalan represas , vertederos , pisciculturas , extracción de Aridos . " El Turismo " asi se llenan la boca , pero que se hace para CUIDAR ese patrimonio no solo de los empresarios , sino de la comunidad completa de Llifen que se ve beneficiada ?
Pronto me conseguire los antecedentes de esto para publicarlos y ver si podemos hacer algo para impedir semejante barbaridad
saludos
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 14 Oct 2013, 19:32
by chino mosquero
En la municipalidad deben saber. Por el tema de la patente industrial.
Saludos y suerte
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 14 Oct 2013, 19:43
by planosjr
En la muni efectivamente deben tener información para que se pueda instalar una empresa de tal magintud, debe pasar por el acuerdo del concejo municipal, ademas de dar cumplimiento a lo concerniente a estudio de impacto ambiental, ojo que esto no significa que sea una actividad amigable, si no que puede que tenga el apoyo de quienes están a cargo de la revisión o algún político de peso y pasa la revisión sin pena ni gloria!!!
Lo bueno es que siempre se pueden hacer cambios....aquí en Puerto Varas por ejemplo instauramos desde hace un par de años que para todas las actividades importantes y que podrían afectar social o económicamente a las familias o sectores, debe pasar por asambleas abiertas donde la comunidad se expresa y decide si se hace o no el proyecto!!!
La mejor forma de velar por los intereses de todos es que sean administrados por todos.
Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 06:46
by Miguelito
Como es posible ideas como estas, menos mal lo están rechazando..
http://www.soychile.cl/Valdivia/Socieda ... rrupe.aspx
Saludos
Miguel
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 07:49
by shooter
Que esta pasando?? Por que las decisiones los toman organismos politicos que distan bastante de tener preparacion idonea y tecnica acabada de los temas?? Hasta cuando vamos a apagar incendios y pq no encerramos al que los está probocando?? Quienes son los llamados a ponerle el cascabel al gato??
Dificiles los temas medioambientales en Chilito.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 09:52
by Bagual
Estimados, desde mi ignorancia, cuales son los peligros, por que son tan dañinas las pisciculturas ??, entiendo que esta tendria que ser en tierra, en piletas o piscinas.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 09:58
by angelhopper
http://seia.sea.gob.cl/busqueda/buscarP ... uscar=true
En la página del
http://www.sea.gob.cl/ donde se pueden ver todos los proyectos aparecen dos proyectos de piscicultura con ese nombre y uno aparece como no calificado y el otro como no aceptado a tramitación, en todo caso a través de esta página pueden verse todos los proyectos presentados a evaluación de impacto ambiental y se pueden bajar las DIA y ver el detalle del proyecto.
Saludos
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 10:34
by Gran Fario
Ya hay Autoridades empujando para que se RESPETE la decisión Regional de NO TENER pisiculturas en el Río Calcurrupe
http://www.biobiochile.cl/2013/10/14/lo ... tura.shtml
Don Adrian Dufflocq y Miguel Pñrovoste estan mas a " caballo " del tema . Creo que debemos entregar todo nuestro apoyo a ellos y el total repudio de quienes creen que buscando resquicios legales pueden hacer lo que se les ocurra en este País.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 11:13
by angelhopper
http://seia.sea.gob.cl/archivos/DIA_CALCURRUPE__R_.pdf
http://infofirma.sea.gob.cl/DocumentosS ... dc2bbb8750
El primer link es de la DIA y el segundo de la resolución de término anticipado del proceso de evaluación de impacto ambiental. Pero no aparece nada como que hayan reflotado el proyecto, a no ser que lo hayan ingresado como una nueva solicitud bajo un nuevo nombre..., al menos en este proyecto se ve que corresponde a una piscicultura de mediano tamaño, con ingresos de 3.5millones de ovas hasta smolt (peces de 150g) y toman agua del río, la utilizan, luego hay un tratamiento de efluentes (sólidos) y de vuelta al río. El problema de estos efluentes es que contienen sólidos disueltos y materia orgánica disuelta que es un fertilizante para las aguas y favorece la eutroficación o proliferación de microalgas (agua verde), además, si hay enfermedades, tampoco se obliga a una desinfección de los efluentes en todas las áreas, solo es obligatorio en el área de incubación, por lo tanto, también es un riesgo sanitario para los peces del río. Ojalá que los propios pobladores se opongan fuertemente a utilizar el río con estos fines...
saludos
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 11:33
by Gran Fario
Yo creo que un Rio con una pisicultura en medio de El , pierde valor automaticamente , mas allá de las medidas paliativas etc etc , como poner una planta de aguas servidas en medio de una cancha de Ski .
El Turismo es una industria de largo plazo , sustentable y que beneficia directa e indirectamente a las comunidades , da plusvalia a los terrenosw e invitan a la inversion diversificada . Poner una Pisicultura en el calcurrupe es simplemente apagar cualquier intención de inversión sustentable .
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 12:04
by Bagual
Gran Fario, no creo que la pongan en el medio del rio, aqui hay una clara imparcialidad, yo he leido de lugares donde se instalasn pisciculturas con condiciones puestas por la comunidad del lugar para mutuo beneficio, las pisciculturas se instalan a cierta distancia de la ribera del rio para que no sena vistas por visitantes. Son derechos de agua no consuntivos, o sea que se devuelven al cause de la manera en que se determine o exija la comunidad, luego, se hace un plan de repoblacion de la cuenca, se hace con ejemplares del sector, distintos a los de la piscicultura y asi, varias cosas, en lugar de llegar y pintar todo como el diablo y que hay olor a azufre y que las grandes internacionales y toda esa challa y serpentinas que impiden cualquier tipo de colaboración y desarrollo.
De todas maneras se rechazó el proyecto por los lugares de evacuacion ya que afectaban a la comunidad. Eso dice el Link.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 12:20
by planosjr
Claramente este tipo de iniciativas afectara al río, no importando la ubicación de las balsas, estén a orillas o en el centro de este, el alimento no aprovechado por los peces así como las fecas de estos, causan estragos en los lechos de todos los lugares que han permitido su instalación, afectando ademas a las flora y fauna del sector.
Lo pintan muy bonito, cupos laborales...los cuales van disminuyendo y finalmente se quedan con solo maquinas automatizadas y con suerte contratan un cuidador, mal pagado, entonces la gente del lugar se da cuenta que el gran proyecto, solo termina ocasionando problemas al medio ambiente!!!
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 13:34
by Gran Fario
El Proyecto está aprobado en una instancia muy extraña , por eso mismo el pataleo , la Comunidad se habia manifestado contrario a esto pero los tribunales en Stgo acogieron y recurso y estamos ahi , incrédulos de lo que se viene .
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 13:49
by planosjr
Cuentanos una novedad Gerardo...donde he visto antes esto.... a ver la gente en regiones o provincias no quiere un proyecto y en Santiago, nuestros "Gobernantes" dicen lo contrario.
Se me vino a la memoria la canción de Ángel Parra.
http://youtu.be/1vGO1ucTbXA
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 14:19
by angelhopper
planosjr wrote:Claramente este tipo de iniciativas afectara al río, no importando la ubicación de las balsas, estén a orillas o en el centro de este, el alimento no aprovechado por los peces así como las fecas de estos, causan estragos en los lechos de todos los lugares que han permitido su instalación, afectando ademas a las flora y fauna del sector.
Lo pintan muy bonito, cupos laborales...los cuales van disminuyendo y finalmente se quedan con solo maquinas automatizadas y con suerte contratan un cuidador, mal pagado, entonces la gente del lugar se da cuenta que el gran proyecto, solo termina ocasionando problemas al medio ambiente!!!
En este caso no se trata de balsas, es una piscicultura con estanques en tierra, las balsas no se ponen en ríos, ni tampoco está permitido la apertura de nuevos centros con balsas en lagos, solo los existentes que además tienen un corto plazo para emigrar de los lagos.
Lo que dice Bagual de los derechos es cierto, son no consuntivos, es decir, se tiene una bocatoma con un canal de alimentación de agua a la piscicultura, luego el agua se usa en los estanques con peces, los desagües van a una planta de tratamiento de lodos, donde se filtra de fecas y restos de alimento y sólidos suspendidos en general mayores a 60micras, para ser devuelta al río.
Con el sistema actual donde luego de la DIA están las adendas donde se modifican los cambios propuestos al proyecto y éste se va tornando aprobable con el tiempo, lo mejor es que la comunidad exija ciertas cláusulas, por ejemplo, podrían exigir una distancia mínima entre el río y las instalaciones, una construcción "verde" no tan agresiva visualmente, etc.
Lo mejor sería por supuesto que no se hiciera, pero con el sistema actual donde no se establecen áreas prioritarias o con restricciones para.... es complejo, y el sistema suple esto con que se debe consultar a las comunidades aledañas, por esto digo que son ellos los que tienen que informarse, o ser asesorados para oponerse inteligentemente a esto.
Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 14:25
by chino mosquero
La verdad es que me encantaría que algunas zonas no se desarrollasen nunca.
Dejarlas tal cual, prístinas.
Sería bueno que cada Región determine zonas de desarrollo y zonas protegidas.
Por otro lado, sabían que por cada kg de salmón se requieren 5 kg de peces capturados con redes en el mar?
En Europa están tratando con sustitutos, pero se obtiene menos eficiencia productiva.
Saludos y suerte
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 14:56
by mapache
chino mosquero wrote:La verdad es que me encantaría que algunas zonas no se desarrollasen nunca.
Dejarlas tal cual, prístinas.
Sería bueno que cada Región determine zonas de desarrollo y zonas protegidas.
Por otro lado, sabían que por cada kg de salmón se requieren 5 kg de peces capturados con redes en el mar?
En Europa están tratando con sustitutos, pero se obtiene menos eficiencia productiva.
Saludos y suerte
¿Y esto por que?

Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 15:45
by Bagual
Estimados, no quiero aparecer como que estoy a favor, solo que no quiero que piensen que se va a instalar una balsa en la mitad del rio. ademas los desechos organicos se convierten en gases al descomponerse, ese es el principio de las fosas.
Todas las peticiones deben hacerse antes del proyecto, asi se evaluan economicamente, eso le agrega peso al proyecto, pero asi se tiene a la comunidad involucrada. Ya que es un centro reproductivo, se podrian capturar ejemplares ya existentes en el rio, reproducirlos y despues soltarlos para repoblar toda la cuenca y mejorar las capturas y el turismo. todo esto son solo conjeturas, pero hay que negociar para que no se instale algo que heche a perder el entorno, nadie quiere instalar un negocio con la comunidad en contra, a ninguna empresa le conviene, es por eso que son dos partes interesadas en llegar a algo.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 15 Oct 2013, 15:48
by Bagual
Sobre los kilos pescado necesarios para llegar con un ejemplar a termino como para cosecha, quizas algun especialista pueda iluminarnos, pero está claro que el alimento de pescado tiene energia vegetal, proteina vegetal y animal. Harinas de pescado hay de todas calidades y a harina entra de todo, se aprovecha el pescado completo y pescados de toda calidad, pescados hace dias y frescos.
Re: Piscicultura en el Rio Calcurrupe , el País de los locos
Posted: 16 Oct 2013, 08:19
by chino mosquero
Para que dimensionemos los residuos que podria producir el crecimiento de 3.500.000 smolt :
Total peso vivo producido 3.000.000 X 0,150 Kg = 450.000 kg.
Consumo de alimento total con conversion 1:1 = 450.000 kg
Produccion de residuos con dijestibilidad del 80 % = 90.000 kg
Por lo tanto 90.000 kg de residuos deben ser tratados. (tres camiones con sus carros a toda capacidad).
Me parece que con un manejo adecuado de filtraciones, piscinas de decantacion y tratamiento de riles no debiera producirse contaminación en el rio con estos volumenes de residuos involucrados.
Sin embargo, insisto que debieran existir zonas predeterminadas para poder realizar actividades productivas y otras totalmente distintas para la actividad recreativa, turistica y de conservación. Esto debido a que la experiencia ya ha demostrado que ocurren eventos imprevistos o descuidos que provocan catastrofes ambientales importantes.
Saludos y suerte