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Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 21 Feb 2013, 16:12
by Miguelito
Martinfly wrote:Hola muchachos,

Encantado, iré armando algo para terminar con una respuesta propuesta por ustedes, me parece una excelente idea!

Esperamos unos pocos comentarios más?

Abrazos,
Opino esperar unos comentarios mas.

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 10 Mar 2013, 00:17
by jc_hernaiz
Shaaa... y que pasó con el tema y la respuesta de Martin?....

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 11 Mar 2013, 09:06
by Martinfly
jc_hernaiz wrote:Shaaa... y que pasó con el tema y la respuesta de Martin?....
Hola muchachos,

Yo quedé a la espera como lo solicitaron de otros comentarios, pero si quieren armamos una repuesta, la que en todo caso, será un mix de sus respuestas. Por mail, como lo he hecho con otros foreros, encantado les doy mi opinión sobre el tema.

Un abrazo y espero instrucciones,

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 13 Mar 2013, 21:13
by Miguelito
Ok.
Me parece muy bien que se arme la respuesta y también me gustaría tu opinión por mail.
Gracias Martin
Saludos
Miguel

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 09:32
by Martinfly
Miguelito wrote:Ok.
Me parece muy bien que se arme la respuesta y también me gustaría tu opinión por mail.
Gracias Martin
Saludos
Miguel
No hay problema estimado, esperamos un poco más para las respuestas y armamos algo en conjunto. Mandame un mail a: martin@andes-anglers.com y encantado te mando mi respuesta.

Abrazo

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 10:53
by mosquito
Martinfly wrote:
mosquito wrote:A mi parecer :

1.- La caña es una extensión de tu cuerpo el cual te sirve para direccionar mejor un lanzamiento.-

2.- La carga de la caña, es la trasmisión de energía a través de esta para desplazar un cuerpo x ,con un peso x . (en este caso la línea) la cual se logra a través de la flexión de esta

3.- el lanzamiento es el conjunto de muchos factores y no solo de la carga y descarga de esta, cave señalar que debemos pensar que esta carga y descarga no tiene ningún sentido si no existe un proporcional arco de lanzamiento y otros factores que determinara la fabricación o el modelo de esta ..

Esta es mi humilde opinión.

Hola mosquito gracias por participar!

Me gustaría pudieras afinar a lo que te refieres en la preg 3 cuando dices "el lanzamiento es el conjunto de muchos factores", como cuales más por ejemplo (además del arco de lance).

Un abrazo grande,

Al referirme a otros factores es en completa relación al tipo de caña .. ya sea una caña lenta o rápida.. bueno en relación directa a la acción de la caña y el balance de esta con su respectivo carrete ... además la línea juega un rol importante al momento de efectuar un lanzamiento ... no es lo mismo lanzar un wf a una dt .

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 11:48
by Rokompatzki
Preguntas:
1º ¿Cuál es la principal función de la caña?
2º ¿Qué es la carga de la caña?.
3º Los instructores suelen enseñar que el lanzamiento es la "carga y descarga de la caña", es eso correcto?

Respuestas:
(según mi visión como estudiante de ing civil mecanica)
Según mi perspectiva y tomando en consideración dos cuerpos... la caña(y carrete si quieren) y la linea(leader-tippet-mosca). Al realizar unos cast, mi propósito( dejando totalmente de lado técnicas del fly, tales como situar bien la mosca, presentación, etc.) es lograr obtener cierta distancia de la línea. Como logro esto... con ayuda de la energía mecánica, que es una "rama" de la física que estudia el movimiento y el equilibrio de los cuerpos sometidos a la acción de fuerzas, y el trabajo que en mecánica decimos que se produce trabajo sólo si existe una fuerza (brazo humano xD) que al actuar sobre un cuerpo da lugar a su desplazamiento.
Entonces, llamamos trabajo al resultado o efecto producido luego de aplicar una fuerza para hacer que algo se desplace en la dirección de dicha fuerza.
Es aquí donde se involucra indirectamente el concepto de flexión de la caña(flectar es diferente a doblar, mecánicamente), hay que recalcar que nosotros trabajamos con el rango elástico de la caña, y la veo como un cuerpo rígido(no sufre deformaciones al aplicar fuerzas).
luego de esta especie de introducción, según mis conceptos:

1° La principal función de la caña es transmitir toda la energía, disipando lo menor posible en roce, que le agrego con mi cuerpo a la linea. Además por si sola la caña también agrega energía a la línea al flectarse.

2° La carga de la caña (en mecánica se habla de carga o fuerza que es todo agente capaz de modificar la cantidad de movimiento o la forma de los materiales...en este caso la caña) es el momento junto cuando tengo toda la linea extendida (con mas energía) y la caña flectada....lista para volver a su posición natural.
Por qué busco este instante.... simplemente por el hecho de que ahí es donde transmito de manera "optima" la energía acumulada por los dos factores a uno solo...la linea.

3° Creo que el lanzamiento es mas que eso... pero para fines prácticos, se podría casi resumir a eso....teniendo bien en claro que ese concepto de "cargar la caña" se traducirá en CARGAR LA LINEA.


Ojala de algo ayude mi respuesta... que es mi forma de ver los conceptos de la mecanica con la pesca con mosca.
Saludos

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 12:54
by llownyen
Rokompatzki wrote:Preguntas:
1º ¿Cuál es la principal función de la caña?
2º ¿Qué es la carga de la caña?.
3º Los instructores suelen enseñar que el lanzamiento es la "carga y descarga de la caña", es eso correcto?

Respuestas:
(según mi visión como estudiante de ing civil mecanica)
Según mi perspectiva y tomando en consideración dos cuerpos... la caña(y carrete si quieren) y la linea(leader-tippet-mosca). Al realizar unos cast, mi propósito( dejando totalmente de lado técnicas del fly, tales como situar bien la mosca, presentación, etc.) es lograr obtener cierta distancia de la línea. Como logro esto... con ayuda de la energía mecánica, que es una "rama" de la física que estudia el movimiento y el equilibrio de los cuerpos sometidos a la acción de fuerzas, y el trabajo que en mecánica decimos que se produce trabajo sólo si existe una fuerza (brazo humano xD) que al actuar sobre un cuerpo da lugar a su desplazamiento.
Entonces, llamamos trabajo al resultado o efecto producido luego de aplicar una fuerza para hacer que algo se desplace en la dirección de dicha fuerza.
Es aquí donde se involucra indirectamente el concepto de flexión de la caña(flectar es diferente a doblar, mecánicamente), hay que recalcar que nosotros trabajamos con el rango elástico de la caña, y la veo como un cuerpo rígido(no sufre deformaciones al aplicar fuerzas).
luego de esta especie de introducción, según mis conceptos:

1° La principal función de la caña es transmitir toda la energía, disipando lo menor posible en roce, que le agrego con mi cuerpo a la linea. Además por si sola la caña también agrega energía a la línea al flectarse.

2° La carga de la caña (en mecánica se habla de carga o fuerza que es todo agente capaz de modificar la cantidad de movimiento o la forma de los materiales...en este caso la caña) es el momento junto cuando tengo toda la linea extendida (con mas energía) y la caña flectada....lista para volver a su posición natural.
Por qué busco este instante.... simplemente por el hecho de que ahí es donde transmito de manera "optima" la energía acumulada por los dos factores a uno solo...la linea.

3° Creo que el lanzamiento es mas que eso... pero para fines prácticos, se podría casi resumir a eso....teniendo bien en claro que ese concepto de "cargar la caña" se traducirá en CARGAR LA LINEA.


Ojala de algo ayude mi respuesta... que es mi forma de ver los conceptos de la mecanica con la pesca con mosca.
Saludos
Aunque me declaro lego en la materia, me quedó clara su explicación. Me hace sentido entendiendo que el peso específico de la linea al ser balanceado en el aire (falsos cast) es impulsado a mayor velocidad en una dirección. La caña por tanto permite manejar el balance de la linea en el aire al permitir la regulación de dicha energia impresa por el brazo del pescador.

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 14:05
by Martinfly
Rokompatzki wrote:Preguntas:
1º ¿Cuál es la principal función de la caña?
2º ¿Qué es la carga de la caña?.
3º Los instructores suelen enseñar que el lanzamiento es la "carga y descarga de la caña", es eso correcto?

Respuestas:
(según mi visión como estudiante de ing civil mecanica)
Según mi perspectiva y tomando en consideración dos cuerpos... la caña(y carrete si quieren) y la linea(leader-tippet-mosca). Al realizar unos cast, mi propósito( dejando totalmente de lado técnicas del fly, tales como situar bien la mosca, presentación, etc.) es lograr obtener cierta distancia de la línea. Como logro esto... con ayuda de la energía mecánica, que es una "rama" de la física que estudia el movimiento y el equilibrio de los cuerpos sometidos a la acción de fuerzas, y el trabajo que en mecánica decimos que se produce trabajo sólo si existe una fuerza (brazo humano xD) que al actuar sobre un cuerpo da lugar a su desplazamiento.
Entonces, llamamos trabajo al resultado o efecto producido luego de aplicar una fuerza para hacer que algo se desplace en la dirección de dicha fuerza.
Es aquí donde se involucra indirectamente el concepto de flexión de la caña(flectar es diferente a doblar, mecánicamente), hay que recalcar que nosotros trabajamos con el rango elástico de la caña, y la veo como un cuerpo rígido(no sufre deformaciones al aplicar fuerzas).
luego de esta especie de introducción, según mis conceptos:

1° La principal función de la caña es transmitir toda la energía, disipando lo menor posible en roce, que le agrego con mi cuerpo a la linea. Además por si sola la caña también agrega energía a la línea al flectarse.

2° La carga de la caña (en mecánica se habla de carga o fuerza que es todo agente capaz de modificar la cantidad de movimiento o la forma de los materiales...en este caso la caña) es el momento junto cuando tengo toda la linea extendida (con mas energía) y la caña flectada....lista para volver a su posición natural.
Por qué busco este instante.... simplemente por el hecho de que ahí es donde transmito de manera "optima" la energía acumulada por los dos factores a uno solo...la linea.

3° Creo que el lanzamiento es mas que eso... pero para fines prácticos, se podría casi resumir a eso....teniendo bien en claro que ese concepto de "cargar la caña" se traducirá en CARGAR LA LINEA.


Ojala de algo ayude mi respuesta... que es mi forma de ver los conceptos de la mecanica con la pesca con mosca.
Saludos
Tremendo aporte Estimado, muy claro, sencillo y bien explicado. De verdad una super explicación, y que responde muy bien las preguntas planteadas.

Estoy de acuerdo en parte con lo que señalas en la segunda pregunta. Por qué? Por que no solamente la caña se carga (flexiona) cuando la línea está 100% estirada, la caña se carga también antes de estar la línea completamente estirada, pues es la mera inercia de la línea, y la fuerza empleada por tu brazo la que hace que la caña se flexione levemente, pero claro, cuando la línea está 100% estirada, la flexión de la caña es mucho mayor. Esto no lo digo yo, sino que autores como Don Phillips y Bruce Richards.

Un abrazo y gracias por el tremendo aporte, y perdon por romper mi regla de no opinar, pero quería aclarar ese aspecto, y complementar tu excelente respuesta.

Re: PREGUNTA TECNICA A FOREROS Nº 3

Posted: 14 Mar 2013, 14:24
by Rokompatzki
Martinfly wrote:
Rokompatzki wrote:Preguntas:
1º ¿Cuál es la principal función de la caña?
2º ¿Qué es la carga de la caña?.
3º Los instructores suelen enseñar que el lanzamiento es la "carga y descarga de la caña", es eso correcto?

Respuestas:
(según mi visión como estudiante de ing civil mecanica)
Según mi perspectiva y tomando en consideración dos cuerpos... la caña(y carrete si quieren) y la linea(leader-tippet-mosca). Al realizar unos cast, mi propósito( dejando totalmente de lado técnicas del fly, tales como situar bien la mosca, presentación, etc.) es lograr obtener cierta distancia de la línea. Como logro esto... con ayuda de la energía mecánica, que es una "rama" de la física que estudia el movimiento y el equilibrio de los cuerpos sometidos a la acción de fuerzas, y el trabajo que en mecánica decimos que se produce trabajo sólo si existe una fuerza (brazo humano xD) que al actuar sobre un cuerpo da lugar a su desplazamiento.
Entonces, llamamos trabajo al resultado o efecto producido luego de aplicar una fuerza para hacer que algo se desplace en la dirección de dicha fuerza.
Es aquí donde se involucra indirectamente el concepto de flexión de la caña(flectar es diferente a doblar, mecánicamente), hay que recalcar que nosotros trabajamos con el rango elástico de la caña, y la veo como un cuerpo rígido(no sufre deformaciones al aplicar fuerzas).
luego de esta especie de introducción, según mis conceptos:

1° La principal función de la caña es transmitir toda la energía, disipando lo menor posible en roce, que le agrego con mi cuerpo a la linea. Además por si sola la caña también agrega energía a la línea al flectarse.

2° La carga de la caña (en mecánica se habla de carga o fuerza que es todo agente capaz de modificar la cantidad de movimiento o la forma de los materiales...en este caso la caña) es el momento junto cuando tengo toda la linea extendida (con mas energía) y la caña flectada....lista para volver a su posición natural.
Por qué busco este instante.... simplemente por el hecho de que ahí es donde transmito de manera "optima" la energía acumulada por los dos factores a uno solo...la linea.

3° Creo que el lanzamiento es mas que eso... pero para fines prácticos, se podría casi resumir a eso....teniendo bien en claro que ese concepto de "cargar la caña" se traducirá en CARGAR LA LINEA.


Ojala de algo ayude mi respuesta... que es mi forma de ver los conceptos de la mecanica con la pesca con mosca.
Saludos
Tremendo aporte Estimado, muy claro, sencillo y bien explicado. De verdad una super explicación, y que responde muy bien las preguntas planteadas.

Estoy de acuerdo en parte con lo que señalas en la segunda pregunta. Por qué? Por que no solamente la caña se carga (flexiona) cuando la línea está 100% estirada, la caña se carga también antes de estar la línea completamente estirada, pues es la mera inercia de la línea, y la fuerza empleada por tu brazo la que hace que la caña se flexione levemente, pero claro, cuando la línea está 100% estirada, la flexión de la caña es mucho mayor. Esto no lo digo yo, sino que autores como Don Phillips y Bruce Richards.

Un abrazo y gracias por el tremendo aporte, y perdon por romper mi regla de no opinar, pero quería aclarar ese aspecto, y complementar tu excelente respuesta.
Así es martín, tal como tu dices.. la caña se carga antes, solo hice referencia al máximo de energía... era para que sea mas "notoria" la explicación. Gracias por tu respuesta, siempre que sea un aporte al foro, en este caso en lo técnico.... lo haré.
Saludos