Nudos durante los lanzamientos

Lanzamiento, lectura de aguas... muestranos tu truco ...
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hernan67
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Nudos durante los lanzamientos

Post by hernan67 »

Amigos del foro nuevamente recurro a sus conocimientos técnicos. Durante algunos lanzamientos al tratar de alcanzar mayor distancia aparecen nudos en el tippet.
¿Cuál es la razón especifica que provoca este problema y como corregirlo?
fosorno
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by fosorno »

Hola, estos son los llamados nudos de viento, que mas bien son nudos de casteo. Se producen por una mala ejecución del cast, mis lideres estan llenos de nudos.
Por que se producen.
1.- loop demasiado cerrados, lo que hace que en el lanzamiento hacia adelante la linea pase por debajo de la linea de la puntera produciendo un nudo al final (un loop cerrado es bueno, pro hay que ver hasta que limite puedes llegar sin que te produzca este problema).
2.- Mala aplicacion de la fuerza, el movimiento al castear tiene que ser progresivo partiendo de cero acelerando progresivamente hasta la maxima velocidad para frenar en seco, si se producen distorsiones en la fuerza (empezar el movimiento muy brusco o acelerar y desacelerar) tambien produce un tailing loop.

Todo va en la linea que forme la puntera de la caña, si es lineal sera un buen lanzamiento, si es muy concava, producira un loop muy abierto y si es convexa producira una tailing loop.

es dificil explicarlo con palabras, lo mejor seria juntarse con algien que te podria explicar mediante una demostración.
Saludos
spoerer
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by spoerer »

hola, estos malditos nudos que aparecen, son repeligrosos ya que cuando no te das cuenta que los tienes puedes perder una bonita captura

saludos
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Gaushito
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by Gaushito »

es un tema complejo esto de los nudos. Sufro bastante con ellos y mi principal problema es que justamente tiendo a hacer los loops bien cerrados y como en mi zona abunda el viento basta una racha y mata el lanzamiento.
Otro factor que produce estos nudos de vientos es el muñequear mucho.
Hay unos videos de mel krieguer en youtube que explica esto. Si lo encuentro lo anexo

creo que aca lo explica
http://www.youtube.com/watch?v=ma2Cw_AC20s
...Soy Potro Que No Se Junta Con Los Domaos A Palenque...
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funkouc
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by funkouc »

Factor importante de la formación de nudos de viento, y según leí la principal, es el timing en el backcast, ya que al no dejar estirar completa la línea atrás, durante el cast hacia adelante se forman éstos benditos nudos.

Tapatalk
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Houston
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Nudos durante los lanzamientos

Post by Houston »

funkouc wrote:Factor importante de la formación de nudos de viento, y según leí la principal, es el timing en el backcast, ya que al no dejar estirar completa la línea atrás, durante el cast hacia adelante se forman éstos benditos nudos.

Tapatalk
Súmale a este factor el movimiento típico de la muñeca y el brazo lo cual genera aun mas movimiento en la linea en el back cast.


Houston
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hernan67
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by hernan67 »

Gracias por las explicaciones, de acuerdo a sus comentarios son varios los factores que producen los nudos como por ejemplo loop muy cerrados y muñequeo.
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Houston
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by Houston »

Así es, lo mejor es que alguien te mire mientras casteas o te grabes para después comparar con un vídeo de alguien en la web que lo hace sin errores.
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Santiago RM
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Nessy
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Nudos durante los lanzamientos

Post by Nessy »

Ponte una revista bajo el brazo (con el que casteas claro XD) y veras como la incidencia de estos nuditos baja considerablemente.


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TARZAN
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by TARZAN »

yo creo que mieentras mas iviano el equipo es mejorf apegar el brazo al cuerpo. Con equipo pesado estirar el brazo
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hernan67
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by hernan67 »

Buena la de la revista ¿Puede ser un diario como la cuarta o mejor el mercurio? es broma gracias.
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planosjr
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by planosjr »

Concuerdo con Luciano, lo que más provoca nudos en nuestros lideres, incluso ocasiona perdida de distancia en nuestros cast es el Back cast, ya sea por apurar el lanzamiento o loop muy cerrados, a lo cual le debes sumar el factor viento que muchas veces nos hace cometer errores para evitar que nuestros cast se desarmen.
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by simonuca »

Un punto que no han tocado es mantener el plano de lanzamiento y la trayectoria de la punta de la caña, al muñequear esa trayectoria (que debiera ser recta) se arquea produciendo los famosos nudos.

sl2
NORBERTO
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by NORBERTO »

Hola muchachos , en mi caso ocurren cuando quiero lanzar más lejos seguramente aplico más fuerza y sas nudo seguro, en la página del Vasco leí que hay que abrir más el arco de lanzamiento realmente funciona pero perdés unos metros
Saludos a todos
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Martinfly
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by Martinfly »

fosorno wrote:Hola, estos son los llamados nudos de viento, que mas bien son nudos de casteo. Se producen por una mala ejecución del cast, mis lideres estan llenos de nudos.
Por que se producen.
1.- loop demasiado cerrados, lo que hace que en el lanzamiento hacia adelante la linea pase por debajo de la linea de la puntera produciendo un nudo al final (un loop cerrado es bueno, pro hay que ver hasta que limite puedes llegar sin que te produzca este problema).
2.- Mala aplicacion de la fuerza, el movimiento al castear tiene que ser progresivo partiendo de cero acelerando progresivamente hasta la maxima velocidad para frenar en seco, si se producen distorsiones en la fuerza (empezar el movimiento muy brusco o acelerar y desacelerar) tambien produce un tailing loop.

Todo va en la linea que forme la puntera de la caña, si es lineal sera un buen lanzamiento, si es muy concava, producira un loop muy abierto y si es convexa producira una tailing loop.

es dificil explicarlo con palabras, lo mejor seria juntarse con algien que te podria explicar mediante una demostración.
Saludos
hernan67 wrote:Amigos del foro nuevamente recurro a sus conocimientos técnicos. Durante algunos lanzamientos al tratar de alcanzar mayor distancia aparecen nudos en el tippet.
¿Cuál es la razón especifica que provoca este problema y como corregirlo?
Estimado Hernan y Fosorno,

Efectivamente como dice en forma excelente y notable Fosorno, los nudos que se te producen, son los denominados nudos de viento, que yo suelo denominar en mis clases, nudos de pescador o casteo, pues la única explicación es una incorrecta o deficiente mecánica del lanzamiento.

Comparto con Fosorno en cuanto señala muy bien que se producen por una mala aplicación de la fuerza en la acelaración y frenada de la caña. No comparto en parte que se producen por loops demasiado cerrados.

1.- Aceleración corecta de la caña. Las cañas están diseñadas para tener un determinado coeficiente de flexibilidad, que en términos sencillos es la capacidad que tienen una caña para flexionarse. No todas las cañas están diseñadas iguales. Algunas son más flexibles que otras, y son más sensibles por ello a una determinada aplicación de la fuerza. Las cañas menos flexibles están diseñadas para un determinado factor fuerza, diferente de las cañas más flexibles. ¿Por qué importa esto? Por que las cañas soportan una fuerza ideal para lanzarse, y esa fuerza varía en función del diseño de la caña. El lanzamiento, que debe ser acelerado progresivamente entre frenada y frenada, de tal manera que sea acelerado de 0 a 100, siendo el 100% el punto de frenada, debe ser ejecutado con la fuerza precisa, y de ese modo la tryactoria de la puntera viajará en trayectoria recta, y la línea, una vez hecho el freno, pasará por sobre la puntera y formando el loop hacia adelante, con dos frentes que viajan en paralelelo, en front loop y el bajo loop. Si aceleras lenta y progresivamente con la fuerza justa, la caña desarrolla el loop a la perfección.
PERO cuando aplicas más fuerza de la que la caña está diseñada para su óptimo doblas más la caña de lo que soporta, y dirige (por la sobrecarga) la puntera hacia abajo, y luego al descargarse sube la trayectoria, produciendo que la línea pase sobre si misma formando un nudo, mal llamado nudo de viento. Una correcta y suave aceleración de la caña, mejoraría inmediatamente este problema, que se acrecienta en las cañas de acción lenta.
Dicho de otra manera, los tailing loops se producen por una trayectoria convexa de la puntera de la caña.

Va un video que demestra claramente lo que señalo: http://www.youtube.com/watch?v=58DHNw5teeI

2.- No es totalmente cierto que un loop cerrado produce tailing loops o nudos de pescador, por que sino, ningún gran casteador Americano podría lanzar correctamente un loop cerrado. Los loops que son excesivamente cerrados no forman nudos, sino que por gravedad impactan directamente en la caña. Bien ejecutada la mecánica del lanzamiento, uno puede hacer loops muy cerrados sin que se produzca un tailing loop. Aunque los loops excesivamente cerrados no sirvan de nada, pero eso es harina de otro costal.

Un abrazo grande y estoy abierto a debatir en forma respetuosa lo que quieran respecto del tema. Sin debate, no hay aprendizaje muchachos, anímense.

Aprovecho de felicitar a Fosorno publicamente por la precisión técnica en su explicación.
Master Caster Instructor (MCI) e Instructor de Lanzamiento Certificado (CCI) por la International Federation of Fly Fishers.
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fosorno
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by fosorno »

mmmm Bueno en estricto rigor un loop cerrado no produce un tailing loop, si vemos mecanicamente al ir disminuyendo el arco de lanzamiento la puntera de la caña realiza cada vez un desplazamiento menos concavo, hasta describir una trayectoria rectilinea, esto mecanicamente es el ideal puesto que produciria un loop totalmente cerrado (el back cast y el forward cast recorren el mismo camino) (aqui como dice martin la mosca deberia pegarle a la puntera de la caña) pero al disminur mas el arco la trayectoria de la puntera se vuelve convexa y la linea pasa por debajo de la caña produciendo un tailing loop.
Todo esto visto desde un punto de vista ideal sin tomar en cuenta el peso de la mosca... con una mosca muy pesada sera imposible reducir mucho el loop puesto que la gravedad hara que esta se caiga mas rapidamente, tendiendo a producir tailing loop.

De todas maneras Martin esta en lo correcto un loop cerrado no produce un tailing loop, pero en nuestro afan de producir loop ultra cerrados se puede pasar la mano y producir lo que podriamos llamar como un loop invertido.

Saludos
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hernan67
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by hernan67 »

Exelente sus expicaciones Martinfly y fosorno. De las cañas que existen ultra rápidas, rápidas, medias o lentas, alguna de ellas es mejor para evitar los nudos o solamente es una cuestión de técnica de casteo del pescador.
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Martinfly
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by Martinfly »

Excelentes comentarios de Fosorno, gran precisión técnica en lo dicho.

Respecto de tu preguntas. Es obvio que también es cuestión de técnica, de una suave y progresiva aceleración en el lanzamiento.

Pero las cañas también influyen. Como dijimos que se producen por una excesiva carga de la caña los tailing loops y con ellos los nudos de pescador, las cañas más flexibles o de acción lenta, al tener mayor flexibilidad son más fáciles de sobre cargar, las cañas de acción rápida, al ser más rígidas y ser más dificiles de sobrecargar, es más dificil que se produzcan esos nudos. Pero en ambos casos, una buena técnica ayuda a evitar estos nudos,

Un abrazo,
Master Caster Instructor (MCI) e Instructor de Lanzamiento Certificado (CCI) por la International Federation of Fly Fishers.
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hernan67
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by hernan67 »

Okey, según tus palabras para una pescador de una técnica básica (es mi caso) es más conveniente pescar con una caña de acción rapida. Gracias por compartir conocimientos.
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Martinfly
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Re: Nudos durante los lanzamientos

Post by Martinfly »

hernan67 wrote:Okey, según tus palabras para una pescador de una técnica básica (es mi caso) es más conveniente pescar con una caña de acción rapida. Gracias por compartir conocimientos.
Hola Hernan,

Para partir solamente si lo recomiendo, después puede cambiarse, o comprarse una de acción lenta y trabajar más duro en perfeccionar el lance. De nada estimado, para eso estamos, cualquier preguntas no dudes en preguntarme.

Para aquellos que necesitan respaldo para mis comentarios Ver How Rod Action Can Affect Your Cast, Bruce Ruchards, quien es el mejor lanzador del mundo en mi opinión, y reconocido por maestros de la pesca como el mejor pescador del mundo (Ver Lefty Kreh, 2010 para corroborar esa adminración). Diseñador por más de 30 años de Scientific Anglers, creador de la WF, Master Caster Instructor. Para que no piensen que lo digo yo solamente...

Un abrazo grande,
Master Caster Instructor (MCI) e Instructor de Lanzamiento Certificado (CCI) por la International Federation of Fly Fishers.
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